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龔能:人何以為人——意識(shí)的生物基礎(chǔ)

來(lái)源:新浪科技綜合 發(fā)布時(shí)間:2019-04-02瀏覽:2516次

龔能:人何以為人——意識(shí)的生物基礎(chǔ)  猴子與高級(jí)認(rèn)知  尊敬的各位校友,我是98級(jí)少年班和生物系的龔能,今天很榮幸做這個(gè)報(bào)告,也很有壓力。組委會(huì)讓我講人從哪里來(lái)要到哪里去?這個(gè)題目壓力很大。我今天斗膽結(jié)合自己的工作,跟大家分享一下《人何以為人》這個(gè)主題,我雖然我的題目叫人何以為人,但其實(shí)我是研究猴子的,不是研究人的。我來(lái)自中科院神經(jīng)科學(xué)研究所,我們單位還有一個(gè)名字叫中科院腦科學(xué)與智能技術(shù)卓越創(chuàng)新中心,因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)把大腦的腦計(jì)劃和人工智能放在一起研究,我們所和北京自動(dòng)化所在一起成立智能技術(shù)卓越創(chuàng)新中心,希望腦科學(xué)和人...

龔能:人何以為人——意識(shí)的生物基礎(chǔ)

  猴子與高級(jí)認(rèn)知

  尊敬的各位校友,我是98級(jí)少年班和生物系的龔能,今天很榮幸做這個(gè)報(bào)告,也很有壓力。組委會(huì)讓我講人從哪里來(lái)要到哪里去?這個(gè)題目壓力很大。 我今天斗膽結(jié)合自己的工作,跟大家分享一下《人何以為人》這個(gè)主題,我雖然我的題目叫人何以為人,但其實(shí)我是研究猴子的,不是研究人的。我來(lái)自中科院神經(jīng) 科學(xué)研究所,我們單位還有一個(gè)名字叫中科院腦科學(xué)與智能技術(shù)卓越創(chuàng)新中心,因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)把大腦的腦計(jì)劃和人工智能放在一起研究,我們所和北京自動(dòng)化所在一 起成立智能技術(shù)卓越創(chuàng)新中心,希望腦科學(xué)和人工智能技術(shù)有交互啟發(fā)。我們所里有兩個(gè)很大的靈長(zhǎng)類的平臺(tái),一個(gè)是獼猴平臺(tái),我們平臺(tái)的研究員孫強(qiáng)他的團(tuán)隊(duì)在 世界上首次得到了體細(xì)胞克隆的猴。

  另一個(gè)是由我管理的平臺(tái),模型是狨猴,這種猴子非常小,可以抱在手指上。它的原產(chǎn)地在南美巴西。我們通過(guò)猴子模型,目的是研究人類高等的認(rèn)知功能,看看猴子到底具備哪些人類具備的高級(jí)認(rèn)知功能。

  前面說(shuō)了題目《人何以為人》,大家應(yīng)該都沒(méi)有疑問(wèn),為什么人是高等動(dòng)物,一定是因?yàn)槲覀兊拇竽X。我們沒(méi)有鳥(niǎo)飛得高,沒(méi)有老虎跑得快,沒(méi)有魚會(huì)游 泳,但是還是高等的動(dòng)物,是大腦決定的。常規(guī)的小鼠大腦有7100萬(wàn)個(gè)神經(jīng)元細(xì)胞,小狨猴有6億個(gè)神經(jīng)元的細(xì)胞,跟孫悟空一樣的獼猴有63億個(gè)神經(jīng)元細(xì) 胞,而人類大腦的神經(jīng)元細(xì)胞,按照10倍10倍的數(shù)量級(jí)增加——有800多億個(gè)神經(jīng)元細(xì)胞,這些神經(jīng)元細(xì)胞構(gòu)成了人類復(fù)雜的認(rèn)知功能。人類大腦的功能分幾 個(gè)不同的層次,首先有視覺(jué)、嗅覺(jué)、感覺(jué),我們可以感知外界的信息,有這些信息輸入之后,針對(duì)輸入我們可以進(jìn)行反應(yīng),有天敵過(guò)來(lái)了我們要逃跑。這種感覺(jué)和運(yùn) 動(dòng)的基本能力所有動(dòng)物都擁有,是生存所必須的能力。人類有高級(jí)認(rèn)知功能,會(huì)講話,有語(yǔ)言,有社會(huì),有家庭,有各種各樣高級(jí)能力,所以現(xiàn)在人類最主要的問(wèn)題 是什么是意識(shí)。

  在Science雜志125周年,提出來(lái)125個(gè)大科學(xué)問(wèn)題,排名第一的是宇宙是怎么組成的,排名第二的是人類意識(shí)的生物基礎(chǔ)是什么,大家都沒(méi)有答案。所以說(shuō)意識(shí)研究是我們研究大腦的終極目標(biāo)。

○ 意識(shí)是怎么產(chǎn)生的?

  意識(shí)是怎么產(chǎn)生的?

  還是猴子的問(wèn)題,人類有很多高等認(rèn)知功能,比如說(shuō)語(yǔ)言,除了人類之外,沒(méi)有別的動(dòng)物有語(yǔ)言的能力,對(duì)于生物學(xué)家來(lái)說(shuō),就需要研究,我們相信所有 能力都有進(jìn)化的過(guò)程,我們從進(jìn)化當(dāng)中追根溯源,這樣便于找到人類高等腦功能的起源和它的神經(jīng)機(jī)制,我們想人類的很多行為是不是具備唯一性。

  比如常規(guī)我們照鏡子,有自我意識(shí),有家庭、社會(huì),有共情,同情心,有語(yǔ)言的交流,這些是不是人類唯一具備的能力?還有更復(fù)雜的,比方說(shuō)我們可以 使用貨幣、工具、文化藝術(shù)、戰(zhàn)爭(zhēng),各種情緒,我們可以補(bǔ)充人類各種各樣的高級(jí)功能,這些是不是人類唯一的特點(diǎn)?如果以狹義來(lái)看,定義人類的語(yǔ)言,或者人類 某種藝術(shù),當(dāng)然是人類特有的,但是我們可以更廣義的來(lái)看,像這些語(yǔ)言,比如說(shuō)鳴禽會(huì)唱歌,通過(guò)歌聲交流。很多動(dòng)物有群落,廣義上人類沒(méi)有一個(gè)行為是唯一性 的,我們一定可以在什么其他動(dòng)物上找到歸根溯源的起源。這是為什么我們研究猴子的目的,因?yàn)楹镒邮俏覀冄芯看竽X起源的一個(gè)途徑。

  我們實(shí)驗(yàn)室研究猴子的自我意識(shí),家庭社會(huì)關(guān)系,還有語(yǔ)言。下面就這三個(gè)方面,結(jié)合我們實(shí)驗(yàn)室工作給大家做一個(gè)介紹。

  自我意識(shí)

  首先什么是自我意識(shí)?我就是我,這好像是一個(gè)哲學(xué)問(wèn)題,并不是科學(xué)問(wèn)題。但是我們生物學(xué)里面有一個(gè)實(shí)驗(yàn),怎么樣判斷這個(gè)人或者這個(gè)物體,是否具 備自我意識(shí),在四五十年以前科學(xué)家想了一個(gè)辦法:進(jìn)行一個(gè)測(cè)試——標(biāo)記測(cè)試。小孩臉上涂了顏料,看鏡子的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)臉上一個(gè)顏色,會(huì)對(duì)著鏡子檢查顏料,代 表他會(huì)照鏡子,他知道鏡子里是自己,這是標(biāo)記測(cè)試。這是目前唯一一個(gè)檢測(cè)自我意識(shí)的辦法,這個(gè)實(shí)驗(yàn)有局限性,但是沒(méi)有更好的辦法。

  科學(xué)家們根據(jù)這個(gè)辦法,然后看動(dòng)物是不是有這個(gè)自我意識(shí),飼養(yǎng)員給紅猩猩臉上涂顏料,當(dāng)它看到鏡子的時(shí)候,會(huì)用手去摸頭上的顏料,代表猩猩通過(guò) 了這樣的測(cè)試,可以認(rèn)為類人猿具備自我意識(shí)。還有另外一個(gè)類人猿對(duì)著鏡子,摸自己的頭發(fā)、臉、鼻子等等,好像會(huì)照鏡子。目前科學(xué)界里面公認(rèn),人類和少數(shù)類 人猿是公認(rèn)具備自我意識(shí)的物種,這是一個(gè)非常高等的能力。除了人和類人猿之外,別的動(dòng)物是不是有(自我意識(shí))呢?科學(xué)家們做了很多試驗(yàn),比如這是一只亞洲 象,大象其實(shí)是非常聰明的物種,但是腿很粗,不可能用腿摸臉,它可以用鼻子觸摸臉上標(biāo)記,它會(huì)用鼻子拍臉上的記號(hào),但目前世界上只有一只通過(guò)測(cè)試的大象, 所以大象是否有自我意識(shí)生物學(xué)上缺乏重復(fù),有爭(zhēng)議的。

  另外海豚也是公認(rèn)的非常聰明的物種,海豚沒(méi)有手,沒(méi)有辦法做標(biāo)記測(cè)試,但是它在鏡子前搖頭晃腦,做各種各樣的動(dòng)作,好像照鏡子一樣,顯得海豚也 會(huì)照鏡子。還有鴿子,就是鳥(niǎo)類,鳥(niǎo)類是非常聰明的。鴿子會(huì)用嘴啄身體上的記號(hào),變相的標(biāo)志著它也通過(guò)了測(cè)試。這些動(dòng)物都有報(bào)道,但是都是個(gè)例,沒(méi)有重復(fù) 性。

  對(duì)于生物學(xué)來(lái)說(shuō),我們更關(guān)心猴子和類人猿,因?yàn)楹镒雍腿耸且粯拥模覀兪窃谝恢线M(jìn)化的,通過(guò)研究猴子,可以研究我們?nèi)祟惔竽X是怎么工作的??? 學(xué)家們最關(guān)心還是我們常規(guī)的獼猴是不是具備自我意識(shí)。獼猴撿到一面鏡子,一看嚇一跳,它會(huì)以為是另外一個(gè)猴子,我們一般認(rèn)為獼猴是不會(huì)照鏡子的,不知道里 面是它自己。從這個(gè)測(cè)試出現(xiàn)開(kāi)始,在過(guò)去五十年里面,在比較心理學(xué)這個(gè)領(lǐng)域里面猴子到底會(huì)不會(huì)照鏡子,有沒(méi)有自我意識(shí)是很重要的問(wèn)題。這對(duì)研究人的大腦進(jìn) 化是非常重要的,但是科學(xué)家們找了很多辦法都沒(méi)有成功,以前一直公認(rèn)猴子沒(méi)有自我意識(shí),但是我們是猴子實(shí)驗(yàn)室,我們想到如果猴子沒(méi)有自我意識(shí)是不合理的, 因?yàn)閺暮锏筋惾嗽车饺祟?,為什么?huì)突然斷掉呢?在進(jìn)化上怎么往前追溯呢。于是我們?cè)O(shè)計(jì)了一個(gè)辦法,叫視覺(jué)感覺(jué)偶聯(lián)訓(xùn)練,這個(gè)訓(xùn)練很簡(jiǎn)單,我們把猴子放在鏡 子前,它坐在這里,拿一個(gè)激光筆,但是和我手里的激光筆有點(diǎn)不一樣,那個(gè)光具有高能量,這個(gè)光打在猴子臉上會(huì)感覺(jué)癢,往臉上一照它會(huì)用手撓癢,前面放一面 鏡子,讓猴子坐在那邊訓(xùn)練,我用激光筆照它臉,它會(huì)撓激光點(diǎn)。同時(shí)鏡子里的猴子也在撓點(diǎn),猴子訓(xùn)練以后會(huì)建立自己和鏡子里面猴子的關(guān)聯(lián),只要看到點(diǎn)就撓, 訓(xùn)練一個(gè)月以后,我們把激光筆換成普通的激光筆,普通的光點(diǎn),這個(gè)光點(diǎn)不具備能量,它臉上沒(méi)有感覺(jué),也不會(huì)覺(jué)得癢,再照,猴子會(huì)根據(jù)鏡子里的成像去摸臉上 的光點(diǎn),代表它已經(jīng)學(xué)會(huì)了鏡子跟自己對(duì)應(yīng)的關(guān)系,通過(guò)這樣的視覺(jué)偶然訓(xùn)練來(lái)判斷它是否具有自我意識(shí)。

視覺(jué)本體位置偶聯(lián)訓(xùn)練

視覺(jué)本體位置偶聯(lián)訓(xùn)練

  實(shí)驗(yàn)中光點(diǎn)一照猴子,它開(kāi)始摸,摸了以后給它食物獎(jiǎng)勵(lì)。這個(gè)訓(xùn)練里面,它依賴于感覺(jué)去摸點(diǎn),不是學(xué)會(huì)的,但它學(xué)會(huì)以后,把激光筆換成普通激光筆 它就會(huì)做了。學(xué)會(huì)了關(guān)聯(lián)以后是不是就會(huì)照鏡子了?剛剛文章發(fā)表以后科學(xué)界反響很大,覺(jué)得我們解決了一個(gè)大家沒(méi)有解決的問(wèn)題,但是這個(gè)領(lǐng)域里面很多專家質(zhì)疑 我們,你們這個(gè)實(shí)驗(yàn)有問(wèn)題的,激光筆照猴子臉?biāo)懈杏X(jué),誘導(dǎo)它摸自己臉,形成條件反射不停地摸臉,不一定代表它真正學(xué)會(huì)照鏡子。

  為了回應(yīng)這個(gè)問(wèn)題,我們?cè)O(shè)計(jì)了另外一個(gè)方案,叫視覺(jué)本體位置偶聯(lián)訓(xùn)練,這個(gè)名字聽(tīng)起來(lái)比較復(fù)雜,其實(shí)很簡(jiǎn)單,我們這個(gè)時(shí)候只用低功率激光筆,不 用高功率,是沒(méi)有感覺(jué)介入的,另外不照在猴子臉上,我們?cè)诤镒幽樑赃叿乓粋€(gè)紙板,激光筆照在紙板上,這個(gè)時(shí)候訓(xùn)練這個(gè)猴子根據(jù)這個(gè)鏡子去摸紙板上的點(diǎn),我 們不再訓(xùn)練它的身體,默認(rèn)猴子不會(huì)用鏡子,我們現(xiàn)在教它怎么用鏡子,教他會(huì)用鏡子,當(dāng)這個(gè)猴子學(xué)會(huì)用鏡子之后就表示有自我意識(shí),這是我們另外一個(gè)方案。實(shí) 驗(yàn)中它會(huì)對(duì)著這個(gè)鏡子摸旁邊的點(diǎn),它摸得很準(zhǔn),這是很難的,你們可以試試看,人都不一定做得到,很難。它如果學(xué)會(huì),代表它對(duì)鏡子的使用非常充分,知道怎么 用鏡子,表示它具有這樣的能力。

視覺(jué)本體位置偶聯(lián)訓(xùn)練

視覺(jué)本體位置偶聯(lián)訓(xùn)練

  訓(xùn)練過(guò)的猴子會(huì)干什么事情?這非常重要,因?yàn)檫@等于是標(biāo)記測(cè)試,在猴子臉上涂上顏料進(jìn)行測(cè)試。這是近五十年來(lái)第一次有猴子可以通過(guò)標(biāo)記測(cè)試。猴 子臉上涂了顏料,一看趕緊摸,摸完以后聞一下是什么東西,看一看手指。這邊是綠色顏料,它先看看,再摸一下,聞一下什么東西,這和人的表現(xiàn)非常像,黑色顏 料也是這樣。我們用激光筆訓(xùn)練,檢測(cè)的時(shí)候猴子表現(xiàn)很好。

  這里有一個(gè)問(wèn)題,猴子和我們?nèi)祟愐粯樱覀內(nèi)藭?huì)對(duì)著鏡子梳妝打扮,很常規(guī)的反應(yīng)。猴子也一樣,比如說(shuō)這個(gè)猴子可能長(zhǎng)這么大,從來(lái)沒(méi)有看見(jiàn)自己的 屁股,它看不見(jiàn),現(xiàn)在會(huì)照鏡子了,會(huì)不會(huì)通過(guò)鏡子看身上自己看不見(jiàn)的部位?它會(huì)不會(huì)用鏡子摸摸臉、摸摸牙齒等梳妝打扮。經(jīng)過(guò)訓(xùn)練的猴子會(huì)摸摸臉上的毛,摸 摸鼻子,摸摸牙齒,它會(huì)照鏡子梳妝打扮了,這是很典型的在照鏡子的行為。

  實(shí)驗(yàn)中因?yàn)楹镒訌膩?lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)屁股,所以會(huì)對(duì)著鏡子看看自己的屁股。我們?cè)谑澜缟系谝淮巫C明獼猴是會(huì)照鏡子的,具備自我意識(shí)。我們做了很多排除實(shí) 驗(yàn)和對(duì)照實(shí)驗(yàn),大家會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,猴子摸這個(gè)標(biāo)記,是真的會(huì)照鏡子,還是學(xué)會(huì)了一個(gè)規(guī)則。比如我看見(jiàn)你,我跟你面對(duì)面,我看見(jiàn)你臉上有顏料,我也會(huì)摸我自 己的臉,這是很簡(jiǎn)單的規(guī)則。為了排除這個(gè)可能性,我們做一個(gè)實(shí)驗(yàn),我們拿玻璃板,把兩只臉上都涂了顏料的猴子隔開(kāi),如果學(xué)會(huì)的是規(guī)則,它會(huì)摸自己的臉。如 果沒(méi)學(xué)會(huì)規(guī)則,知道是玻璃板,它會(huì)和另一個(gè)動(dòng)物有交流。我們可以看到它們之間是在交流,并沒(méi)有摸自己的臉。但是把玻璃板換成鏡子,它開(kāi)始摸臉了,這個(gè)實(shí)驗(yàn) 我們證明訓(xùn)練過(guò)的猴子確實(shí)學(xué)會(huì)了照鏡子,它知道鏡子里面是自己,能夠分辨是別的猴子還是自己,代表一種自我意識(shí)的體現(xiàn)。

○ 猴子在照自己的屁股

猴子在照自己的屁股

  這是一個(gè)行為實(shí)驗(yàn),這個(gè)實(shí)驗(yàn)更大的意義在什么地方呢?以前大家認(rèn)為在進(jìn)化里面,人類有幾百萬(wàn)年認(rèn)知的缺陷,里面有幾百萬(wàn)年的空白,在這幾百萬(wàn)年 里面,人類的高級(jí)腦功能是突然之間出現(xiàn)的,不知道怎么出現(xiàn)的,進(jìn)化上沒(méi)有起源。首先第一點(diǎn)這個(gè)實(shí)驗(yàn)告訴我們,在進(jìn)化上是有起源的,從獼猴開(kāi)始具備自我意 識(shí),以前獼猴不會(huì)用鏡子,現(xiàn)在會(huì)用鏡子了,表現(xiàn)出有自我意識(shí)。另外,更重要的意義在于我們可以讓一個(gè)猴子,從無(wú)到有表現(xiàn)出自我意識(shí)來(lái),可以對(duì)猴子的大腦環(huán) 路做功能磁共振或者電生理檢查,對(duì)猴子大腦進(jìn)行實(shí)時(shí)的觀測(cè)。我們從剛開(kāi)始到訓(xùn)練完成全過(guò)程進(jìn)行監(jiān)測(cè),會(huì)知道猴子學(xué)會(huì)照鏡子之后大腦發(fā)生的變化,知道大腦里 面哪些環(huán)路和腦區(qū)負(fù)責(zé)自我意識(shí)的產(chǎn)生。這對(duì)意識(shí)神經(jīng)機(jī)制的研究是很好的模型,但是這個(gè)實(shí)驗(yàn)非常難,對(duì)清醒的獼猴做這樣的大腦記錄非常困難,我們現(xiàn)在還在解 決這個(gè)問(wèn)題,希望幾年以后有這個(gè)成果。

  語(yǔ)言

  還有語(yǔ)言,猴子并不太會(huì)講話,聲音非常少,主要靠動(dòng)作,能否用猴子研究人類的語(yǔ)言?以前語(yǔ)言學(xué)家都是用鳥(niǎo)來(lái)研究語(yǔ)言機(jī)制,鳴禽之間通過(guò)唱歌來(lái)交 流,怎么用猴子研究這個(gè)事情呢?我們把語(yǔ)言的特性進(jìn)行分解,語(yǔ)言怎么組成的,第一,語(yǔ)言要有詞匯量,需要掌握足夠多的詞匯量,第二是語(yǔ)法,我們要用語(yǔ)法把 不同的詞匯組成句子,比如說(shuō)我要吃蘋果,語(yǔ)法讓詞匯組成有無(wú)限多的可能性。第三有音調(diào),比如說(shuō)升調(diào)代表疑問(wèn),降調(diào)代表肯定,所以我們可以把語(yǔ)言分成不同的 成分,既然獼猴很少叫,我們可以研究序列,給它做一個(gè)任務(wù),用手來(lái)指序列,這個(gè)序列代表不同的語(yǔ)法。

  我們所里的王立平研究員今年發(fā)表的一項(xiàng)工作,他讓猴子學(xué)序列。先是點(diǎn)A、B、C,反過(guò)來(lái)又是A、B、C,這個(gè)時(shí)候A、B、C反過(guò)來(lái)C、B、A, 就是去學(xué)會(huì)序列的重復(fù)和序列的鏡像,你可以學(xué)會(huì)序列,序列代表語(yǔ)法的能力,這個(gè)實(shí)驗(yàn)第一次證明獼猴會(huì)嵌套性的序列,接下來(lái)同樣可以做核磁實(shí)驗(yàn),做大腦機(jī)制 的實(shí)驗(yàn),研究獼猴為什么會(huì)具備這樣的能力。這只是一個(gè)例子。

  我自己主業(yè)是研究狨猴,不是獼猴,狨猴的特點(diǎn)是非常小,生活在巴西雨林里面,狨猴互相之間看不見(jiàn),它們?cè)跇?shù)上靠叫聲交流,狨猴叫聲和鳥(niǎo)類差不多,非常豐富,唧唧喳喳的,所以狨猴是非常好的研究語(yǔ)言的模型。

  在狨猴出生后一周,我們對(duì)它的聲音進(jìn)行錄音,聲音非常復(fù)雜,沒(méi)有什么規(guī)律,像一個(gè)小孩子的哭聲,但是出生五周后,聲音變得非常有規(guī)律。所以它的 發(fā)聲是需要學(xué)習(xí)的,當(dāng)它的父母給狨猴回應(yīng),給他回應(yīng)越多,聲音成熟過(guò)程越快。狨猴小孩確實(shí)在聽(tīng),聽(tīng)父母給它的回應(yīng),聽(tīng)得越多,聲音成熟越快,它在學(xué)習(xí)這個(gè) 語(yǔ)言。我們現(xiàn)在有很多像這樣的工作,我們跟中科大,科大迅飛進(jìn)行合作,進(jìn)行語(yǔ)音的分析和識(shí)別,進(jìn)一步研究狨猴怎么樣學(xué)習(xí)語(yǔ)言、分析語(yǔ)言。如果狨猴可以作為 研究語(yǔ)言的模型,當(dāng)然比鳥(niǎo)好,因?yàn)獒鹾锏拇竽X結(jié)構(gòu)基本和人類一樣,可以用它研究大腦處理語(yǔ)言的神經(jīng)基礎(chǔ)。

  目前發(fā)現(xiàn)一個(gè)基因FOXP2,這個(gè)基因發(fā)現(xiàn)于語(yǔ)言障礙的病人家系,這是目前發(fā)現(xiàn)的唯一一個(gè)最重要的、與人類語(yǔ)言相關(guān)的基因,這個(gè)基因有一個(gè)特 點(diǎn),從嚙齒類到非靈長(zhǎng)類,到猴和類人猿都是保守的,唯獨(dú)到了人類發(fā)生了兩個(gè)突變。我們自然有一個(gè)想法,如果把猴子里面的FOXP2,突變成人類的 FOXP2,當(dāng)猴子具備人類的基因之后會(huì)怎么樣,會(huì)做什么事情。我覺(jué)得會(huì)說(shuō)話不太可能,太天方夜譚了,但是也許會(huì)獲得某些語(yǔ)言能力,比如說(shuō)獲得更強(qiáng)的序列 分析能力或者更強(qiáng)的語(yǔ)音能力。我們現(xiàn)在在做狨猴的轉(zhuǎn)基因,基因編輯的工作,我們想制備一個(gè)表達(dá)人類的FOXP2基因的狨猴,看看基因?qū)φZ(yǔ)言的進(jìn)化和起源有 什么影響。

  社會(huì)關(guān)系

  最后一部分我們講,人類有自我意識(shí)和語(yǔ)言,還有同情心。那么動(dòng)物到底有沒(méi)有同情心?看社會(huì)新聞里面,看兩只 小狗其中一只死了,另外一只抱住它,很多這樣的新聞。但是這個(gè)有一點(diǎn)把動(dòng)物進(jìn)行擬人化的描述,科學(xué)上到底動(dòng)物是不是有共情心,是有爭(zhēng)議的,不太確定,但是 人類是有共情和同情心的,人類看你很痛苦,我也很痛苦,我會(huì)想著去幫你。

  中國(guó)的獼猴,是有一個(gè)猴王,一個(gè)公猴猴王帶上幾十個(gè)母猴,組成大的社會(huì)群體,母猴自己生孩子帶孩子,公猴不管小猴子,是一個(gè)父系社會(huì)。但狨猴是 高度家庭化的,是一夫一妻,父母合作帶孩子的,家里有兄弟姐妹,兄弟姐妹幫父母帶孩子。這是一個(gè)和人類很像的社會(huì)結(jié)構(gòu),狨猴提供了一個(gè)很好的研究社會(huì)關(guān) 系、家庭關(guān)系、家庭內(nèi)部組成的動(dòng)物模型。

  這個(gè)實(shí)驗(yàn)中,我們把狨猴家里的孩子關(guān)在水池對(duì)岸,大家猜狨猴的父母會(huì)不會(huì)跳過(guò)去救自己的孩子?結(jié)果很明顯,當(dāng)孩子歲數(shù)小于一個(gè)月的時(shí)候,父母會(huì) 非常拼命跳過(guò)去,寧愿掉水里也要把孩子救回來(lái),當(dāng)孩子大于兩個(gè)月,孩子在對(duì)岸,父母就不管了,隨便你怎么弄。不管你了,我也不看你了,狨猴內(nèi)部家庭結(jié)構(gòu)的 組成和人類家庭很像的關(guān)系,比方說(shuō)有母性行為,對(duì)孩子關(guān)心,對(duì)配偶關(guān)心,我們有很多數(shù)據(jù),我們不能一一展示,還有核磁成像結(jié)果,猴子為什么救自己的孩子, 為什么有年齡依賴性。

  還有一個(gè)結(jié)果很有意思,當(dāng)猴子自己家里有小孩子的話,它也會(huì)救別人家的孩子,自己沒(méi)有孩子,也不會(huì)救別人家的孩子,這是母性,是很通用的規(guī)則, 我們想利用狨猴或者獼猴研究人類各種高級(jí)腦功能,人類行為其實(shí)沒(méi)有什么特別的,沒(méi)有什么是唯一的,我們?cè)谶M(jìn)化里面一定能找到一些起源和機(jī)制。

  最后,因?yàn)橹鬓k方給我一個(gè)任務(wù),講人類未來(lái)怎么樣,我提一個(gè)話題,待會(huì)兒圓桌討論可以討論這個(gè)話題。剛才我們講,中國(guó)第一個(gè)制備出克隆猴,中國(guó) 也是第一個(gè)制備出基因編輯獼猴的國(guó)家。這個(gè)實(shí)驗(yàn)是我們所里另一個(gè)工作,我們制備出世界上第一個(gè)自閉癥轉(zhuǎn)基因猴模型,所以說(shuō)中國(guó)在基因編輯、在轉(zhuǎn)基因上面在 世界上有非常領(lǐng)先的技術(shù),中國(guó)、歐洲、美國(guó)都有很多公司大家在努力,把基因編輯技術(shù)包括干細(xì)胞技術(shù)用于人類,我想這個(gè)技術(shù)以后必然會(huì)用于人類。但是今年有 一個(gè)師兄,讓基因編輯技術(shù)背了黑鍋,現(xiàn)在社會(huì)上都認(rèn)為基因編輯技術(shù)是妖魔化的技術(shù),他沒(méi)有在經(jīng)過(guò)很好倫理保護(hù)的情況下,實(shí)驗(yàn)也并不合理的情況下面,他第一 個(gè)做出基因編輯嬰兒,這個(gè)事情肯定是不對(duì)的,他沒(méi)有倫理保護(hù),實(shí)驗(yàn)也不合理。我覺(jué)得在合理的保護(hù)情況下,基因編輯技術(shù)以后一定會(huì)用于人類。我們不一定說(shuō)靠 技術(shù)造出一個(gè)超人,但是可以利用技術(shù)治療人類疾病,包括大腦疾病,這是很重要的方向。

腦科學(xué)與人工智能

  腦科學(xué)與人工智能

  第二部分講一下腦科學(xué)和人工智能,大家知道AlphaGO,圍棋已經(jīng)戰(zhàn)勝人類了,作為人工智能精準(zhǔn)大數(shù)量學(xué)習(xí),絕對(duì)是人類不可比擬的,隨著神經(jīng) 科學(xué)的發(fā)展,對(duì)大腦活動(dòng)了解的越清楚,大腦的活動(dòng)規(guī)律可以反過(guò)來(lái)用于人工智能的深度學(xué)習(xí),讓人工智能可以自主學(xué)習(xí),這樣可以有更強(qiáng)的能力做這件事情。但是 AlphaGo再厲害,他不能自己把棋子拿起來(lái)放桌子上,他做不到,還需要人來(lái)做,我們?nèi)祟惪梢阅闷鹨粋€(gè)棋子,或者端起一杯水,再放桌子上,這些事情看起 來(lái)很簡(jiǎn)單,但是在人工智能領(lǐng)域很困難,我們的手能隨時(shí)感應(yīng)東西的重量,感應(yīng)杯子里水的多少,平穩(wěn)放桌子上,這個(gè)過(guò)程非常精細(xì)的過(guò)程。還有一個(gè)方向,是腦機(jī) 接口,當(dāng)人類對(duì)大腦的活動(dòng)有足夠多的解碼、認(rèn)識(shí)以后,我們需要用大腦去實(shí)現(xiàn)更多,比如殘疾人控制機(jī)械手,怎么讓機(jī)械手做的跟人手一樣,感覺(jué)一樣靈敏、又很 精確的控制,是一個(gè)很難的問(wèn)題。

  另外一個(gè)是禁忌的話題,當(dāng)我們前面做猴子實(shí)驗(yàn),讓獼猴會(huì)照鏡子以后,我們跟北京智能化所的同事是做機(jī)器人的,他教機(jī)器人照鏡子。我想在座的做機(jī) 器人人工智能的專家知道,機(jī)器人能不能有自我意識(shí),是非常敏感的話題,非常禁忌的話題。當(dāng)機(jī)器人具備自我意識(shí)以后,機(jī)器人要生存,是不是會(huì)威脅到人類,這 是個(gè)很敏感的話題,是可以討論的方向,機(jī)器能不能具備意識(shí)?

  最后這個(gè)話題在生物學(xué)會(huì)議上是不能討論的,是非常禁忌的話題。我們做科學(xué)、生物學(xué),事實(shí)客觀規(guī)律就在那里,我們的任務(wù)是為了用方法發(fā)現(xiàn)這個(gè)事物 的客觀規(guī)律,這是我們生物學(xué)的科學(xué)的基本唯物主義的觀點(diǎn)。但是越來(lái)越多的理論,認(rèn)為意識(shí)可能是量子力學(xué)的現(xiàn)象,比如說(shuō)薛定諤的貓,宏觀疊加的效應(yīng),不知道 貓是死是活,你必須依賴于你的觀測(cè)。一個(gè)通俗的例子,我進(jìn)來(lái)一個(gè)黑的房間,房間是黑的,我什么都不知道,我的意識(shí)告訴 我,我需要用我感官,視覺(jué)、聽(tīng)覺(jué)、嗅覺(jué)、觸覺(jué),感受這里面的變化,比方說(shuō)我聽(tīng)見(jiàn)一聲貓叫,我知道這里面可能有一只貓,這個(gè)我形成一種意識(shí),但是下一步確定 是不是還有貓,我要開(kāi)燈看一下是不是有。跟量子力學(xué)里面觀測(cè)一樣,我們?nèi)梭w各種感覺(jué)器官是一種觀測(cè)的辦法,當(dāng)我觀測(cè)了形成結(jié)論和意識(shí),這也是很敏感的話 題。關(guān)于這個(gè)話題我沒(méi)有個(gè)人觀點(diǎn),但是可以來(lái)探討。



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